カードヒーロー3への希望 (システム部分での要望)
| [141] カードヒーロー3への希望 (システム部分での要望) (しん)[2009年07月22日 17:10] |
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こんにちは。ぼちぼちカードヒーロー暦1年になる、しんと申します。 私の中で、カードヒーローは面白ゲーム歴代No1!!・・・・が、やはり皆さんと同じくいろいろ不満点もありまして・・・。 思いついたらココに書き溜めてやろうとトピックを作成しました。 (過去に同じようなものがあったらごめんなさい。) 続きを読む 続きを読む
カードヒーローのゲームシステムの部分での ココが不満→こうして欲しい ココはすばらしい!このままの変えないで欲しい と皆で意見を書き溜めることにより、このトピックが制作関係者の目に留まり、参考データになれば最高でしょ?グレートでしょ! まじめに、本気でコメントしてやってください。 届け!!俺達の声!! そして皆の声が反映されたカードヒーロー3が制作販売されますように・・・。 *こんなカードが欲しいというのは、きりが無いので、「オリジナルカード投稿」の方へお願いします。 |
コメント
| [141-21] (管理人イノセンス) [2009年08月01日 16:36] |
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>しんさん アイコンチャットはカルドセプトの対戦で採用されていて、かなり好評でした。 カードヒーローでもアイコンチャットが出来ると、今より楽しくなりそうですね。 ちなみに、自由に言葉を入力する形でのコミュニケーションは、トラブルの原因になりやすいので任天堂から禁止だか非推奨だかにされているらしいです。 |
| [141-22] (しん) [2009年08月03日 13:32] |
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>イノセンスさん お世話になっています。 コメントありがとうございます。 カルドセプトのアイコンチャット 2種類のアイコンを組み合わせて意思を表現できるのですね。 そのまんま同じようなのがカードヒーローでも出来れば良いなー。 |
| [141-23] (しん) [2009年08月05日 02:11] |
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マスターも・・・。 続きを読む 続きを読む
スピードバトルカスタムではカードがなかなか良い感じで調整されているようですね。 3が出る暁には、プロ用にもモンスターカード、マジックカードの調整、新カードの発行?が行われると思いますが、ぜひ新マスターも作ってもらいたいものです。 白、黒、のバランスは秀逸なので同じ土俵(☆8無し)で戦える新しいマスターを作るのは大変だと思いますが、ぜひ挑戦して作ってもらいたいです。 とても難しいですが、秀逸なバランスのちょっと面白いマスターがもうひとつ、ふたつ加わると、「白か黒か」というところから脱皮でき、さらにもっとゲームとして面白くなるのではないかと思います。 現状のプロ☆8無しは黒と白のままでゲームバランスが完璧に近いので、それはそれでクラッシックルールとして残しつつ、 newプロ☆8無しとして、「白、黒に加えて、新マスター ゴールド シルバー 参入!」みたいな感じでできないかなー・・・。 それが加わることによってゲームバランス自体が崩れるようじゃしょうがないですが・・・。 ・・・言うだけなら簡単なので、言ってみました・・・。(笑) また逆に、☆8ありに関しては、リターングレート、各種ワンダーに対抗できるちょっと強すぎるマスターをもっと作っても良いと思います。 遊び感覚で(この中からだったら好きな特技3こ選んで良いよ!という感じに)オリジナルが作れるともっと良いと思います。 そうすれば☆8ありは☆8ありのなかで盛り上がることでしょう。 私は☆8ありはまったくやらないのですが、オリジナルマスターが作れれば、使えれば、そのデッキを組むのが楽しくて!対戦するのも面白くて!バンバン☆8ありフリーに潜っちゃうかもしれません!? |
| [141-24] (しん) [2009年08月10日 17:03] |
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新しいマスター作り。 良いやつ作ってくれと言うだけでは無責任なので、ちょっとこさえてみました。(笑) スミマセン ちょっと長いです。 続きを読む 続きを読む
「プロ☆8無しルール」上で、ホワイトマスターとブラックマスターと同等にわたり合えるが強すぎてはいけないということを念頭に、新しいマスターを考えてみる。 ホワイトマスター、ブラックマスター、と同じくらいの強さでなくてはならない。 難題です・・・。 白使っても黒使っても「プロ☆8無し」って面白いでしょ。 だから新マスターも使っていて面白いマスターでなくてはいけない。 つまらなかったら誰も使わないぞ・・・。 弱くって誰も使わないし・・・。 強すぎてもダメ・・・。 よし、イッチョ考えよう。 マジックの選別。 まず☆8はダメ。 ストーン操作系はダメだろ。 カードヒーローを遊ぶ上で最もデリケートな部分・・・。 プラストーン は問題外。 伝達系、移動系もダメ。 いつでも スケープゴート や どこでも が使えたらつまらなくなっちまう。ワープ は☆8ありマスターなら、ちょっと有りな気もするが、いつも使えるのはやっぱりまずい・・・。 レベルチェンジ ランダム系は嫌われるだろうし、もしレベルが上がったとして面白いか? 悪魔のダンス は強すぎる。 パワー2 パワーダウン もいつも使えたら凶悪。 ブラックレイン は殲滅力がありすぎ。 スパーク も何回も使えると便利すぎ・・・。 挑発 もいつも使えたらゲームにならない。 黄昏の風 浄化 もやはりいつも使えたらつまらない。 もちろん ソウルチャージ は問題外。 癒しの光 もペケ。 かなり選択肢が狭まるなー。 と考え付いたのがこれ。 「未来を操り、時間を戻すことが出来る。かつて神と崇められていたマスター。」 うお!強そう! ゴールドマスター (速攻系) アタック 石3 パワーアップ 石3 ソートカード 石1 再生 石5 使えそうであまり使われない禁断魔法 再生。 他に有効なカードがたくさんあるので、デッキに入れる余地の無い 再生。 禁断魔法なのに☆6(笑)の 再生。 再生を使って勝つ♪ コストも重いし強すぎないな。 コレを使えるマスターがいたら面白い。←大事な発想。 パワーアップ 対黒。 速攻合戦、喧嘩上等! ソートカード 玄人好み。 再生 対白。 レベル3シグマもコレで怖くありません。 まず面白いか? 合格。 白、黒渡り合えるか? 合格。(上記の通り) 強すぎないか? ?? 対黒だと性能的にそんなに差が無いかなと思います。 殲滅力に欠けますが(大きな違いか・・・。>そんなに差が無い)、大地を打たれれば再生を使うチャンスも出てきますし、ソートカードをうまく使えばそんなに引けも取らないような気がします。 対白だと少し強すぎる気もします。 再生 があると、白のポイントゲッターであるダイン、シグマを封じることが出来るので。 ドノマンティスを封じるにはちょっとコストが重いですが・・・。 しかしフリーの現状だと白にはシトラで奇襲が付きもの、そもそも 再生 はヤミーがいると使用することさえ難しいので、それ程の脅威にはならないだろう。 やってみないと解らないですが、まずまずのマスターになったのではないでしょうか? もう一つ 「不要なれば自分の僕も闇に消し去ってしまう。かつて悪魔と恐れられていたマスター。」 おう!怖っ! シルバーマスター (殲滅系) アタック 石3 ガラスの盾 石1 エスケープ 石1 かげ呪い 石3 相手のモンスターを倒すと相手のマスターに1ダメージを与える呪いを掛けられる、 かげ呪い コレもとても面白いカードなのにデッキに入れる枠が無いのが実情。 そして エスケープ このカードは、「モンスターを消せる。」というプロルールにおいてすばらしい効果があるのにやはり他に入れるべき有効なカードがあるために、ほとんど使われないカード。 ぜひこのマジックを使ったマスターを作りたい。←面白そう。 ガラスの盾 殲滅系に盾は必要。 エスケープ 対白。 餌になりそうなモンスターを消せる。 かげ呪い 対黒。 黒の特技のけん制になる。 まず面白いか? 合格。 白、黒と渡り合えるか? 合格。(上記の通り) 強すぎないか? ?? 対白の場合、まず間接的では有りますが、マスターにダメージを与える能力もありますので、その点では白より若干有利かもしれません。 そして エスケープ をうまく使うことにより、餌になりそうなモンスターを消すことが出来ます。 これで殲滅、育成戦術に重要な盾が白と同じ鉄の盾だと、少し強すぎる気がしたので、盾をガラスの盾に(弱体化?)。 コレにより育成したモンスターを守りきれないので純粋な殲滅、育成能力は白の方が上と思われます。 何となく白の方が少し強い気がします。 対黒では、かげ呪い が有効に働きます。 バーサクパワー 大地の怒り 共にけん制してしまうので強すぎるかもしれません。 ガラスの盾 も エスケープ も、大地の怒り に対して有効な特技です。 このマスターは対黒では有利に働く点が多く相性は良いといえそうです。 黄昏の風 でものろいは消せますし、バーサクパワー みたいに直接マスターにダメージを叩き込むわけではないのでスピードではやはり黒の方が上でしょうか? 黒のスピードに対抗するにはやはりモンスターのレベルを上げることが重要ですが、それを守りきれないので、強すぎることも無いと思われます。 これまた、やってみないと解りませんが、そこそこ面白いマスターと言えるのではないのでしょうか? 銀>黒>金>白>銀 ほぼ同じ強さで、相性はこんな感じを目指しました。 上手くできたかな? マスター作りって、大変なんだなー。(笑) |
| [141-25] (しん) [2009年08月10日 17:13] |
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新マスター ご意見いろいろあると思いますが、お手柔らかに・・・。 一生懸命考えましたー!(^^)/ |
| [141-26] (青い消火栓) [2009年08月12日 17:19] |
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>しんさん マスタ-の作成はオリカ作成の中で最も難しいですね。 続きを読む 続きを読む
ゲームオリジナルの白、黒が極端、かつ秀逸なデザインなので、 比肩するものを作るのは難しいですからね。 紫、赤は比較的よくまとまっていた方だと思います。 しんさんのマスターはよくできていると思います。 私は半ばあきらめて面白さを重視するしかなかったですよ。 |
| [141-27] (しん) [2009年08月13日 00:49] |
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>青い消火栓さん コメントありがとうございます。 続きを読む 続きを読む
いざマスターをまじめに考えると、マスターの特技として使えるマジックが、非常に少ないことがわかります。 マスターの特技にする場合はマジックのコストを変えるなどの工夫で、幅は広がるのかもしれませんが、今回は現状のマジックカードのコストそのままで考えてみました。 私なりになかなかの出来だと満足していますが、マスターの強さって、ご存知の通りデッキに入れるモンスターにかなり左右されるのでそれも含めて考えると、新マスターの強さ、バランスは・・・「やってみなければわからない。」という結論です^^。 ただ、もし金銀が加われば、白を使う場合、対再生のためにシトラス、ヤミー、ロストーン、特技封じ?挑発?など必須にならざるを得ないカードが出てきてしまいますし、黒を使う場合、対かげ呪い用に黄昏の風が2枚くらいほしくなってしまう? ・・・と、現状の白と黒の強いといわれているデッキバランスは崩れてきます。 (今は白を使う場合でも黒を使う場合でも、対白、対黒だけを考えてデッキを作っていますが、対金銀も考えると、当然入るカードが変わってきてしまいますので・・・。) このことを考えると、なおさら新しいマスターって難しい。まず新しいモンスターや修正されたモンスターが作られれば、白、黒の強さ自体も変わるはずですし、デッキに入れるカードの枚数も対金対銀考えると30枚じゃ足りない気がしてきますし、かといって枚数かえるとゲーム自体のバランスが崩れるし・・・と、もうぐちゃぐちゃになりかねない・・・。本当にただのメタゲームになってしまう恐れも・・・。 ソンナノツマラナイ・・・。 カードヒーローって、とてもとてもデリケートバランスの上に成り立っているのだなーとあらためて思いました。 もしかしたら、白黒だけだから面白いのかなー?・・・。 もし新マスターが本当に出来るとしたら、前にもコメントした通り、白黒だけの現状ルールをクラッシックとして残し、 新たな別ルールで新マスター参入バージョンを作ってほしいですね。(それも試作マスター、試作ルールを遊び倒して、調整しまくってから、世に出してほしいものです。) 大変だろうけどやっぱり新マスターほしいなー! がんばれ!! インテリジェントシステムズさん!!! |
| [141-28] (しん) [2009年08月13日 01:07] |
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現在のカードヒーローは30枚のカードでデッキを作り、5枚の手札で戦っていますが、それを変えるとゲームがつまらなくなってしまうのだろうか? たとえば40枚のデッキで、手札が6枚。 10枚増えてもその10枚の内わけは、前衛5後衛2マジック3くらいでしょうか? まあマスターにもよりますが・・・、 それより手札が6枚になると、カードの選択肢が増え、運の要素が少し薄れるのでしょうか?つまらなくなりますかね? 腕のウェイトが増える気がして面白くなるような気もします。 もしマスターの種類がが増えるなら、対策カードも増やさなければならないので、こんな形もありかナーと思いますが・・・。 いかがでしょう。 |
| [141-29] (青い消火栓) [2009年08月13日 23:13] |
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>しんさん 面白い案ですね。 ですが、私個人としては手札の枚数を1枚増やそうが 運の要素はほとんど減らないと思います。 もちろん、確率論としては運の要素は減りますが。 デッキ構築に気を使う方が現実的だと思います。 ドローの運を楽しむのもTCGの面白さ・・・かもしれません。 |
| [141-30] (しん) [2009年08月14日 01:27] |
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ある強者の方々に新マスターのことでアドバイスもらいました。 続きを読む 続きを読む
ソートカードは特技にしてはダメなカード。 エスケープは特技にしてはゲームがつまらなくなってしまうカード。 ご指摘の通りでした・・・。orz ソートカードは5回に1回使えば特定のカードを最後まで相手に引かすこと阻止できてしまう。 たとえばドロー5など・・・。 エスケープはカードヒーローの面白さそのものを壊してしまう。 何で作ったときにわからなかったんだろう・・・。 がっくり・・・。 良いのが出来たと喜んでいた自分が恥ずかしい・・・。 でもこれにめげずにまた考えよう。 >青い消火栓さん >ドローの運を楽しむ その通りですね・・・。 あと、6枚手札だと先攻有利に拍車がかかる様です。(コレもやはりある強者のかたのアドバイスです。) ちょっとは考えてコメントしていたつもりでしたが・・・。orz でもこうやって思ったことを書き留めるのがこのフォーラムの趣旨! めげずに思ったことをいろいろ書き留めていくので、バンバンご指摘いただければと思います!(^^)/ |
