デッキ投稿 - エル [ カードヒーロー部.com ]

エル

[81] エル（カシン）[2008年05月03日 18:08]
【Pro 8あり】マスター：ワンダーマスター（ドロー５）前衛(15)：ポリスピナーx3 、アーシュ＆ロロx3 、アンノウンx3 、ピュアx3 、オクトロスx3 後衛(8)：フーヨウx3 、ムータンx2 、モーガンx3 マジック(5)：カードサーチx2 、福音の鐘x3 スーパー(2)：エルスピナーx2 合計レア度：166　最大レア度：8 挿入用デッキコード：このデッキをエディターに送るレア８ありの環境ですと、「ドロー５ローテエルスピナー」と「グレートリターン」が２強で、「ウェイクローテ殲滅」と「ブラック速攻」がそれに次いでくると思います。このエルスピナーデッキはとりあえず、相手マスターのライフを１～４点削ります。４点削れた場合は、福音の鐘エルスピナーで６点で即勝利です。１点しか削れてない場合は、例えば、後衛でアンノウンＬＶ２を気合だめさせておいて、前衛のピュアＬＶ２にシールドでエンド。次のターン、ピュア消してマスターアタックで２点、ローテーションでアンノウンを前衛に出す、福音の鐘エルスピナーで７点。とか、そういう風に削ります。ということで・・・このデッキだけに限らず、エルスピナーを入れたデッキは反則的（相手はどうしようもない領域）なデッキです。なんせ、ブラック速攻より格段に早いので、もうブラック速攻やってらんないよと、思えるほどです。ブラック速攻はレア８ありの環境下ではっきり言って弱いです、エルスピナーのせいで、殲滅系デッキが優勢なんですね。でも、実は、ウェイクアップワンダーとかでエルスピナーやろうとすると、結構、グレートリターンに負けます。リターン連発はすごすぎるんですね。モンスター不足になってしまう。そのリターン連発デッキにも耐性があり、ブラックにも負けないのが、ドロー５エルスピナーなわけです。なんせいつでもドロー５使えますから。と言ってもやっぱ一応、リターン連発には苦戦します、ドロー５を連発できるのに、です。リターン連発デッキとエルスピナー急成長デッキの２強が居る限り、普通のデッキではレア８環境下は勝てない、という結論に僕の中では至っており、誰かその状況を打開する新しいコンセプトのデッキはありませんか。。と思っている今日この頃です。。だから、レア８なしのブラックやホワイトばっかりずーっと研究してました。んですよ、ミスターＸさん。

[81] エル（カシン）[2008年05月03日 18:08]

【Pro 8あり】
マスター：ワンダーマスター（ドロー５）
前衛(15)：ポリスピナーx3 、アーシュ＆ロロx3 、アンノウンx3 、ピュアx3 、オクトロスx3
後衛(8)：フーヨウx3 、ムータンx2 、モーガンx3
マジック(5)：カードサーチx2 、福音の鐘x3
スーパー(2)：エルスピナーx2
合計レア度：166　最大レア度：8

挿入用デッキコード：
このデッキをエディターに送る

レア８ありの環境ですと、「ドロー５ローテエルスピナー」と「グレートリターン」が２強で、「ウェイクローテ殲滅」と「ブラック速攻」がそれに次いでくると思います。

このエルスピナーデッキはとりあえず、相手マスターのライフを１～４点削ります。

４点削れた場合は、福音の鐘エルスピナーで６点で即勝利です。１点しか削れてない場合は、例えば、後衛でアンノウンＬＶ２を気合だめさせておいて、前衛のピュアＬＶ２にシールドでエンド。次のターン、ピュア消してマスターアタックで２点、ローテーションでアンノウンを前衛に出す、福音の鐘エルスピナーで７点。とか、そういう風に削ります。

ということで・・・このデッキだけに限らず、エルスピナーを入れたデッキは反則的（相手はどうしようもない領域）なデッキです。なんせ、ブラック速攻より格段に早いので、もうブラック速攻やってらんないよと、思えるほどです。ブラック速攻はレア８ありの環境下ではっきり言って弱いです、エルスピナーのせいで、殲滅系デッキが優勢なんですね。

でも、実は、ウェイクアップワンダーとかでエルスピナーやろうとすると、結構、グレートリターンに負けます。リターン連発はすごすぎるんですね。モンスター不足になってしまう。

そのリターン連発デッキにも耐性があり、ブラックにも負けないのが、ドロー５エルスピナーなわけです。なんせいつでもドロー５使えますから。と言ってもやっぱ一応、リターン連発には苦戦します、ドロー５を連発できるのに、です。

リターン連発デッキとエルスピナー急成長デッキの２強が居る限り、普通のデッキではレア８環境下は勝てない、という結論に僕の中では至っており、誰かその状況を打開する新しいコンセプトのデッキはありませんか。。と思っている今日この頃です。。

だから、レア８なしのブラックやホワイトばっかりずーっと研究してました。んですよ、ミスターＸさん。

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[81-1] （ごーと） [2008年05月04日 18:26]
９割モンスターカードの誘惑グレートとかどうでしょうか？マジックはローテーションのみ、場合によりスーパーカードとかエクスチェンジや影呪い、幻影の鏡を一枚入れたり・・・。微妙ですが、運がいいとかなーりいやらしいですよ。運がいいと。リターングレートみたいな確実性がないんですよね。あ、あとドローファイブも必要か。どうでもいいけど黒速攻に勝てないですねこのデッキ。私のお気に入りデッキに、大部分を運に左右されるカードで構成したデッキがあります。小耳に挟んだのですが、プロCHプレイヤーになるには、土壇場でアギトへのレベルチェンジが二枚ともアップ判定になるくらいの運が必要だと漫画に書いてあったりする可能性もなきにしもあらずだそうです。このデッキで勝利すると、相手は決まってこう言うんですよ。「運が良かったな」

[81-1] （ごーと） [2008年05月04日 18:26]

９割モンスターカードの誘惑グレートとかどうでしょうか？

マジックはローテーションのみ、場合によりスーパーカードとかエクスチェンジや影呪い、幻影の鏡を一枚入れたり・・・。
微妙ですが、運がいいとかなーりいやらしいですよ。運がいいと。リターングレートみたいな確実性がないんですよね。
あ、あとドローファイブも必要か。どうでもいいけど黒速攻に勝てないですねこのデッキ。

私のお気に入りデッキに、大部分を運に左右されるカードで構成したデッキがあります。
小耳に挟んだのですが、プロCHプレイヤーになるには、土壇場でアギトへのレベルチェンジが二枚ともアップ判定になるくらいの運が必要だと漫画に書いてあったりする可能性もなきにしもあらずだそうです。
このデッキで勝利すると、相手は決まってこう言うんですよ。
「運が良かったな」　

[81-2] （カシン） [2008年05月05日 22:19]
誘惑使いまくって、万が一、１０連続で成功しても、結局ドロー５を無限に使えるドロー５ワンダーデッキには無力です。なので、誘惑グレートをやるにしても、リターングレートみたいに、攻撃力を高める（ポリスピナー、オクトロス、ソウルチャージ、福音の鐘など）必要があると思います。あとやはり、誘惑はコスト３で重いのに、確実ではないというところが痛いです。レア８環境下では幻影の鏡がありますから、スーパーカードは出したそのターンに即攻撃して尚且つ、その攻撃でバトルを終わらせる必要があります。スーパーカードを出して相手にターンを回して、コピーされたらお疲れ様でした状態（逆転勝ちされる）になります。なので、レア８環境下では、レベルチェンジ、福音の鐘、バルバス＆パフ、シトラスなどのカードでスーパーを出し、一気にバトルを終わらせる戦略が基本になると思います。その中で、一番安定して確実なのが、福音の鐘です。その次はシトラスかな。シトラスはレア８環境下ですと、エルスピナーと連携できますから、かなり強力カードになると思います。このエルデッキにシトラス入れてもいいですね。ただ、何を抜いて入れるか迷うのと、シトラスを入れなくても、カードサーチとドロー５で充分コンボカードが揃ってしまうので、微妙なところです。

[81-2] （カシン） [2008年05月05日 22:19]

誘惑使いまくって、万が一、１０連続で成功しても、結局ドロー５を無限に使えるドロー５ワンダーデッキには無力です。

なので、誘惑グレートをやるにしても、リターングレートみたいに、攻撃力を高める（ポリスピナー、オクトロス、ソウルチャージ、福音の鐘など）必要があると思います。

あとやはり、誘惑はコスト３で重いのに、確実ではないというところが痛いです。

レア８環境下では幻影の鏡がありますから、スーパーカードは出したそのターンに即攻撃して尚且つ、その攻撃でバトルを終わらせる必要があります。スーパーカードを出して相手にターンを回して、コピーされたらお疲れ様でした状態（逆転勝ちされる）になります。なので、レア８環境下では、レベルチェンジ、福音の鐘、バルバス＆パフ、シトラスなどのカードでスーパーを出し、一気にバトルを終わらせる戦略が基本になると思います。

その中で、一番安定して確実なのが、福音の鐘です。
その次はシトラスかな。シトラスはレア８環境下ですと、エルスピナーと連携できますから、かなり強力カードになると思います。
このエルデッキにシトラス入れてもいいですね。ただ、何を抜いて入れるか迷うのと、シトラスを入れなくても、カードサーチとドロー５で充分コンボカードが揃ってしまうので、微妙なところです。

[81-3] （ミスターX） [2008年05月07日 11:52]
なるほど！そういう事だったのですねそのような理由があるのに不躾な質問をしてしまって申し訳ありませんでしたドロー５ワンダーとリターングレートが二強ですか…私は両方とも該当するのですが…全く使いこなせていません私もカシンさんのように白黒で８有りに勝てるデッキを研究してみたいと思いますまだまだ先の話になりそうですが

[81-3] （ミスターX） [2008年05月07日 11:52]

なるほど！そういう事だったのですね

そのような理由があるのに不躾な質問をしてしまって申し訳ありませんでした

ドロー５ワンダーとリターングレートが二強ですか…私は両方とも該当するのですが…全く使いこなせていません

私もカシンさんのように白黒で８有りに勝てるデッキを研究してみたいと思います
まだまだ先の話になりそうですが

[81-4] （カシン） [2008年05月07日 13:05]
８なしホワイトｏｒブラックデッキで、８ありワンダーｏｒグレートｏｒブラックデッキに勝つとしたら、・ドロー５は３枚必須。・やばいカード（モーガン、ヤミー、ポススピナー、アンノウンなど）を確実に倒す殲滅力必須。・マスターのライフを７以下にしないようにする。などが重要な要素になりそうです。。。ブラック殲滅で癒しの光入れとくとか、そういったデッキなら、、そこそこ戦えそうです。。リターン恐いので、モンスターは多めで。。

[81-4] （カシン） [2008年05月07日 13:05]

８なしホワイトｏｒブラックデッキで、
８ありワンダーｏｒグレートｏｒブラックデッキに勝つとしたら、

・ドロー５は３枚必須。
・やばいカード（モーガン、ヤミー、ポススピナー、アンノウンなど）を確実に倒す殲滅力必須。
・マスターのライフを７以下にしないようにする。

などが重要な要素になりそうです。。。

ブラック殲滅で癒しの光入れとくとか、
そういったデッキなら、、そこそこ戦えそうです。。リターン恐いので、モンスターは多めで。。

[81-5] （カシン） [2008年05月07日 13:09]
癒しの光・・・じゃ勝てないかもナァ・・・ブラックレインとか、ピュア＋大地の怒り、とかで、超殲滅力高めるとか・・・の方がいいかな・・・

[81-6] （ミスターX） [2008年05月08日 14:20]
常に攻めている状態を作っておかないと厳しそうですね最近は白をメインに使用しているので白で勝てるデッキを考えてみたいと思います

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